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主持人：互联网发展到今天我国的未成年网民有­­1650万，其中14.8%不仅爱上网，而且会着迷于上网，并且上瘾，难以自拔引发了一系列的社会问题，我们今天邀请到了国家心理咨询师应力老师，还有团中央网络影视中心副主任的郝向宏主任，还有青少年服务网总裁助理谭畅，给大家谈谈如何避免上网上瘾，治理互联网上瘾的各种问题。跟各位网友打个招呼吧！

应力：大家好！

青少年为了逃避乏味的现实世界而沉迷于网络

主持人：现在很多的网友特别的疑惑，为什么说有网瘾，怎么算有网瘾？

郝向宏：大家都在说网瘾、网络依赖，国际上从94年就把依赖已经写入了医学字典，有一个比较硬性的东西。在中国也没有一个特别统一的规则，而且因为这个心理的疾病只不过5、6年的时间，在探讨中，但一些症状学上的东西，确实也是可以用1、2、3概括的。

主持人：上网成瘾的原因是什么？

郝向宏：很多，我们在孩子中测定下来，智商都在125以上，可以说比较高，有的甚至在135到140，智商已经是天才级了，但情商呢，就停留在儿童时代。一般网络能够成瘾的孩子，往往有一种比较高的感觉的寻求，不太愿意重复很平庸的生活，但现实生活很多的东西无法实现，就在网络上实现，而且个人的气质，家庭，我们通过一些测定、比样的测试，单亲结构很多，医生占的比例比较大，老师、公务员以及单亲家庭，说明家庭职业、结构的不健全，直接导致了家庭在教养方式上的一些异化、变化，这个对孩子来说也是非常关键，再加上学习的枯燥无味，教育部门制订课程、课程的要求在节节的加码，但孩子在青春期的转换过程中，孩提时代都没有退，我们不到网络，去哪里？我觉得他们提得非常好，一个综合因素可以让孩子感受到网络的更多的魅力，可以实现现实生活中无法实现的东西。

主持人：很多家长说网瘾导致成绩下降、亲情淡漠，你有网瘾倾向的时候有没有这种感觉？

谭畅：当然有。我可以玩到一个程度，每天没有想到要赚钱，就是自己要花钱，而且不会考虑明天有没有钱花作为一个成年人，玩到这种程度，幸亏当时赚了点钱有点底。面上人家说上网消费不高，我现在真的能够体会到为什么那么多的家庭那么痛苦。网吧里24小时是吃喝全在里面，还有上网费、点卡费，甚至于买装备、虚拟的一些东西，这个消费相当大。我玩那个游戏的时候，可以算得清楚，2万多。

郝向宏：这个还是比较少的，有一个孩子跟我说一年中花了13万。

谭畅：当时想这个钱来得不容易，得知自己花了2万多的时候，我还是怕。当时和家里人沟通很少，家里有电脑，可以上网但我不待在家里。后来父母说你说你工作忙，其实我没有忙，天天泡网吧，你每天下半夜不回来，经常通宵不回，在搞一些什么？我说我忙，那时候还在谈恋爱，包括女朋友也会问，一天搞什么。因为经常不回去。有一次是父亲打电话给我，我说我在网吧，父亲说家里有电脑你不上，跑到网吧里玩。我回去讲了一句话，非常经典，家里上网和网吧里上网是两种感觉，不一样的因为网吧里那种互动的气氛更强烈，对孩子的吸引力也特别大。

青少年上网成瘾已经是一个普遍现象

主持人：中国现在青少年的成瘾的状况是怎样的？

应力：我们对30个城市进行了调查，去年11月发布了第一分中国青少年网络成瘾的报告，其中有13.2%的青少年存在网瘾的现象，另外13%的青少年存在着严重的网瘾的趋向，这个问题，应该引起我们的高度重视。而且根据去年一年，包括到今年的半年多时间，我们实践中，所遇到的实际的案例，也印证了这个数据，青少年的网瘾现象，在一定程度上，是一种带有普遍性的现象。

主持人：回答一个网友的提问，“网瘾是所有的人都会犯吗？得网瘾的人的大脑是不是跟其他的人的大脑不一样？”

应力：假如说，有一个特定的情景，大家都会沉迷于其中，或流连忘返，比如说我三天、两天，休息的时候沉迷，上班的时候依然是一个清醒的状态，这个应该是间歇性、情景性的，没什么，看片子有时候看到天亮，没有问题，关键是好奇心，特别是现实中被压抑的很多的愿望、现实中没有被满足，觉得很多东西是不可行的，通过网络的游戏、网络的聊天、网络成瘾不仅仅是一个游戏成瘾，有很多的沉迷。这个当中得到释放，如果个体的特征，首先自己本身往往沉迷的对象是比较内向的。一般来说，有8至5成的人比较内向，现实中没有太多的朋友。在网络中就慢慢的远离了，因为我们测定中，微量元素中，有很多人，依然有一个指标，我们经常会给他们做一些游戏，他很多的思维，是已经符号化了。有一个小孩，我说你睡觉前最后想的是什么？他说我说不出来，给你画吧。后来我七彩的颜料给他，他挑了一个黑的，我没有看懂是一个三角形的，一个菱形的东西，上边是一个发丝，我说什么是你啊，他说三角形是我，我说这个是谁啊？他这个已经是典型的人格扭曲，真实的人格在心理治疗中为什么对孩子这么适合，因为孩子不愿意听，再讲，走掉了，所以我们不会采用，更多的是采用直接投射孩子的心理。孩子一说真的吗？人格这样，那我以后会怎么样？其实是已经符号化了，一个正常的孩子不会画自己。这个时候，大脑的认知机构，以后会非常的单一，到九城我做过一个调查，当初我问他们，现在在干嘛，他们说300多人关在那儿呢。我很好奇，这些人中，网络游戏的爱好者多少？很多人都觉得我打网络游戏打到什么水平高，就是一个积极创造的人。他说我们的创造人才中几乎没有一个网络沉迷的人。你沉迷中本来的创造思维，创造思维肯定是发散的，很多的是逆反的思维，而且创造思维很多是一种灵感思维，网络游戏都是制造商设定好的，你永远超越不了，哪怕有一个鼓励，你是超越不了的。这种情景下，仅仅是在程序设计的情况下达到一个极限，所有的创造力都是受约束的，都是这几款游戏。心智没有完善的情况下，创造力肯定受阻，不仅仅创造力受阻，人际交往都会迷失不会跟人说话了。有些还说，我们恋爱都不恋爱了。而且很多的真正的有创造的孩子，是一个理智的宽容，理性是接纳所有的东西才有创造力，他是单一的，创造力肯定受阻，因和果是本身的大脑机智上有一些缺陷，网络迷恋，这样造成大脑生理上的改变。现在科学是很严谨的东西。像我们这样的专业工作者，不断前行的研究，世界上对网络成瘾也是一个新课题，很难能够有一个比较科学的假说，也必须要印证。所以我们真的很希望九部委能够看到未来这些孩子会怎样，怎样改变他的现在的状态，变成网创人才，特别是保护青少年的大脑，让他的心智和他的身体都能够协调的发展，协同的发展，这个路还很漫长。我也很希望这个网友能够跟我们联系，如果他愿意，我很愿意。因为他是追问，追问就是探究，我很愿意跟他有一个共同的探讨，在以后，心理诊治过程中我们共同的研究也好，传递一个信息也好，我很乐意，谢谢这位网友。

主持人：我们知道我们这个活动是在暑期，很多的网友说是不是因为暑期是网瘾发作的高峰期？网瘾是不是有时间性的？

郝向宏：我们前一段为了给青少年提供一些健康的绿色的内容，跟电信的运营企业，根据上网的流量做了一个对比的数据。 他们认为，在暑假，寒假，特别是暑假的时候，家庭上网，ADSL的用户数就增长比较快。但是暑假一结束，就又恢复到了平常的状况。这个也就说明暑假期间，假期中是青少年上网最高的阶段。上网的时候，高峰阶段，可能时间也自由支配，上网的互动性增强，所以网瘾的发生的几率在一定程度上也会提高。

青少年犯罪中7成青少年上网成瘾

主持人：青少年网络成瘾对家庭、社会、个人来说有哪些不良的影响？

郝向宏：影响是多方面的，首先认知方面有很多的改变，美国的哈佛大学跟踪了5、6年时间有一个报告，网络还没有达到成瘾的标准，在适度的范围中，进入高等院校以后，思维等比没有上网的孩子好得多，沉溺其中的青少年，除了点击就是两个动作，手指的点击、图像的不断出现，因为青少年在18岁以前，心智结构没有完全健全，神经的回落还没有整个构造好，如果单纯的点击图像的话，就意味这什么呢？很多本应该开发得更多的网状般的大脑中很多都消退了，通过很精细的测定可以测定出来。创造力反而降低。网络虽然很接近现实，但毕竟是虚拟的，如果长期在虚拟环境中，就会忽视现实中的人，作为学生、孩子，种种本应该具有的东西，就会慢慢的淡化，特别是网络游戏中的不良的一些因素，暴力等，确实是青少年犯罪中的很大的因素。我们昨天做一个访谈，青少年犯罪现在占到全国所有犯罪的5成朝上，当中又有7成是网络成瘾的青少年用户做。这样对社会的道德、道德感也会缺失，毕竟是虚拟的，网络上待久了会放到现实生活中。最直接的，孩子该上学的，学不上了，正常的社会角色退化了，该工作不工作。一个孩子5年下来，达到的最高是9天8夜没睡觉，后来他看到警察只哆嗦，无法走出家门，在我们的救治中太多了。他的现实的生理时空已经模糊了，社会性的东西都会没有，他人生的幸福，可能只是在网络中，有孩子说，应老师，你不对。我说为什么不对，他说我永远打着游戏不是很幸福、快乐吗？我说是，人的那一半呢？人本身就应该有的快乐呢？那就没有了。本身就是这种异化，而且危害到了家庭。一般来说，学不上，工作也不工作了，意味着以后的前途基本就非常的暗淡了，为此有的家长把孩子杀了。昨天有说家长把孩子掐死，还有大量的自残、自杀，无法面对现实生活，一个人对生命。日本有很多是瞬间的猝死，大脑神经钙化了，这意味着你是否能存活。